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主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看本期“中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談”。從國務(wù)院常務(wù)會(huì )議對物價(jià)的調控部署，到穩定消費價(jià)格總體水平的“國十六條”的出臺，再到連日來(lái)各部委聯(lián)動(dòng)，價(jià)格維穩已經(jīng)成為當前宏觀(guān)調控的一大重點(diǎn)。以信息化促進(jìn)流通現代化，提高商品流通效率，降低流通成本，在當前形勢下變得尤為迫切�！11-30 09:10] 主持人：今天我們就很榮幸請到了中國流通三十人論壇專(zhuān)家，富基融通科技有限公司董事長(cháng)顏艷春，就信息化時(shí)代如何降低流通成本和網(wǎng)友進(jìn)行在線(xiàn)交流。顏艷春，富基融通科技有限公司董事長(cháng)，中國流通三十人論壇（G30）專(zhuān)家，中國百貨商業(yè)協(xié)會(huì )常務(wù)理事，中國連鎖經(jīng)營(yíng)協(xié)會(huì )常務(wù)理事，中國商業(yè)聯(lián)合會(huì )常務(wù)理事。您好，顏總�！11-30 09:10] 顏艷春：你好�！11-30 09:12] 主持人：您是第一次到我們網(wǎng)站做客，節目開(kāi)始前先給各位網(wǎng)友打個(gè)招呼�！11-30 09:12] 顏艷春：大家早上好�！11-30 09:12] 主持人：您一看就感覺(jué)很親切。我們總在談流通成本，很多網(wǎng)友并不是很了解流通成本究竟包含哪些方面，請您給我們介紹一下�！11-30 09:12] 顏艷春：首先我們要看供應鏈，就是從原材料進(jìn)入工廠(chǎng)，工廠(chǎng)把它做出來(lái)，然后進(jìn)入一級批發(fā)商、二級批發(fā)商、經(jīng)銷(xiāo)商、零售商，一直再到消費者。今天我們談流通是指從工廠(chǎng)出來(lái)到消費者，是指這一段供應鏈的成本，這一段的成本稱(chēng)之為流通成本�！11-30 09:13] 主持人：信息化已經(jīng)達到了一定程度，很多人都在伴隨著(zhù)信息化而生活，電腦、電視、網(wǎng)絡(luò )已經(jīng)充斥著(zhù)我們生活的每一個(gè)領(lǐng)域。在流通領(lǐng)域，信息化達到了怎樣的程度，目前有沒(méi)有面臨困難和挑戰？ [11-30 09:13] 顏艷春：現在中國流通行業(yè)的信息化程度還是非常高，沒(méi)有信息化就沒(méi)有零售業(yè)。像沃爾瑪公司，不僅僅是一個(gè)零售公司，甚至可能就是一個(gè)信息化的公司。前一段時(shí)間蘇寧電器的董事長(cháng)也談到這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。中國信息化在零售這一端還是不錯的，但是，我們看到在上游，從工廠(chǎng)到零售商這個(gè)過(guò)程中間稱(chēng)之為渠道，這個(gè)階段的信息化程度仍然是參差不齊�！11-30 09:14] 顏艷春：在大型制造商的領(lǐng)導下，比如像寶潔公司、可口可樂(lè )，他們的分銷(xiāo)渠道的信息化程度還是非常高的，但他們仍然只能管理到第一層的分銷(xiāo)商，第二層、第三層，直到某一個(gè)城市的供應商、零售商，這一端的信息化程度還是很低的�！11-30 09:14] 主持人：在您看來(lái)，信息化和SCM在降低流通成本方面應該發(fā)揮什么樣的作用，在這里SCM對很多網(wǎng)友來(lái)說(shuō)是一個(gè)全新的概念，您先給我們解釋一下�！11-30 09:14] 顏艷春：我們把SCM叫做供應鏈管理。供應鏈管理首先要研究供應鏈的各個(gè)環(huán)節，我們剛才提到流通成本到底有哪些，包括物流成本、交易成本。我們希望通過(guò)供應鏈管理使整個(gè)供應鏈透明化，建立信息同步的供應鏈，建立真正的以需求為驅動(dòng)的供應鏈�！11-30 09:14] 顏艷春：供應鏈的管理可以幫助我們的上游制造商，以及下游的零售商來(lái)完成這一點(diǎn)，提高商品的流動(dòng)性，也提高商品的周轉。它的流動(dòng)時(shí)間、流動(dòng)速度、流量，這些都可以通過(guò)供應鏈管理來(lái)完成�！11-30 09:15] 主持人：降低流通成本到底可以通過(guò)哪些途徑來(lái)實(shí)現呢？很多網(wǎng)友非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題�！11-30 09:15] 顏艷春：這是非常大的一個(gè)課題，不同的供應鏈角色，它的方法也有所不同。比如說(shuō)一個(gè)制造商，像我們剛剛提到的寶潔，我們將其稱(chēng)之為供應鏈的鏈主，在快消品領(lǐng)域，他們的方法非常好，使上下游的信息同步。需求在社區里面就是一百箱啤酒，門(mén)店里面會(huì )準備兩百箱，供應商的庫存里可能要準備三百箱啤酒，工廠(chǎng)可能就要生產(chǎn)五百箱啤酒，寶潔公司幫助他們的分銷(xiāo)商提高信息化能力�！11-30 09:15] 顏艷春：流通問(wèn)題還涉及到很多宏觀(guān)經(jīng)濟的問(wèn)題，比如最近中國農產(chǎn)品漲價(jià)的問(wèn)題，中國的農產(chǎn)品漲價(jià)每過(guò)若干年就會(huì )出現一次。這個(gè)原因到底在哪里？主要就是小戶(hù)生產(chǎn)模式。這種分散式的生產(chǎn)模式與美國的農場(chǎng)主經(jīng)濟和日本農協(xié)組織農戶(hù)生產(chǎn)的模式有所不同。這種小戶(hù)生產(chǎn)模式大大影響中國農業(yè)的供應，導致市場(chǎng)不穩定性�！11-30 09:18] 顏艷春：因為農民的信息不對稱(chēng)，什么好賣(mài)就生產(chǎn)什么，前一段時(shí)間流行的“蒜你狠”，就是由于這個(gè)原因。我們政府需要從宏觀(guān)角度研究這個(gè)問(wèn)題，而不是簡(jiǎn)單地降低流通成本。當然，流通成本本身也是很大的問(wèn)題。我們從廣州到北京，如果開(kāi)車(chē)過(guò)來(lái)，過(guò)路費就可能超過(guò)兩張機票的價(jià)格。地區交通勢力的割據導致了地區壁壘市場(chǎng)，而不是全國性的市場(chǎng)，這也是流通成本中存在的問(wèn)題�！11-30 09:19] 主持人：您剛才談到的農業(yè)問(wèn)題，的確中國的農副產(chǎn)品市場(chǎng)也存在這樣一個(gè)突出的矛盾，就是農產(chǎn)品價(jià)格上漲，一方面讓消費者買(mǎi)單，但另一方面農民沒(méi)有從中獲利。我想問(wèn)您物流成本在這幾輪菜價(jià)上漲中到底占多大比例？ [11-30 09:19] 顏艷春：我看到一些研究數據，比如一塊錢(qián)的雞蛋，流通成本可能會(huì )占70%左右。我們整體的流通成本，特別是物流成本，整個(gè)社會(huì )的物流總成本占GDP的20%，極大的阻礙了中國的競爭能力，也極大的阻礙了中國零售企業(yè)的競爭能力，這是一個(gè)很大的問(wèn)題�！11-30 09:20] 顏艷春：當然，我們也看到了一些市場(chǎng)變化，比如我們看到農超對接的模式，像福建的永輝、沃爾瑪，他們在農村建立大量的農業(yè)生產(chǎn)基地，從田間到餐桌，開(kāi)始出現了一些農副組織，出現一些農業(yè)公司在組織這樣的工作。你剛才講的這樣一個(gè)問(wèn)題仍然需要大生產(chǎn)、大流通的環(huán)境，只有這樣才可以比較好地解決這個(gè)問(wèn)題�！11-30 09:22] 主持人：政府在平抑物價(jià)、保障供應方面通常是采取行政的手段，而必要的經(jīng)濟手段比較少，作為業(yè)界人士，您覺(jué)得這方面應該怎樣改進(jìn)呢？ [11-30 09:23] 顏艷春：政府這只手永遠都是最重要的，尤其是像農產(chǎn)品。全世界各國政府都對農產(chǎn)品給予極大的關(guān)注和關(guān)懷，投入更多的智慧和資金在這里面，美國的農場(chǎng)主和日本的農民都會(huì )得到政府補貼。中國政府現在給農業(yè)免稅，但農村的生產(chǎn)資料，包括運輸的油價(jià)上漲，在這些宏觀(guān)層面政府仍然可以有所作為。像過(guò)去農村的合作社，中國城鎮化的力量也在改變，要根本解決這個(gè)問(wèn)題就需要加快城鎮化的步伐�！11-30 09:23] 顏艷春：今天中國有6億城市人口，也許再過(guò)20年以后，中國的城市人口會(huì )到9億，30年后會(huì )到10億。10億城市人口會(huì )產(chǎn)生更大的中產(chǎn)階級。中國從過(guò)去30年來(lái)的制造大國要演變成未來(lái)的消費大國，中國可能會(huì )在六七年以后變成世界最大的零售市場(chǎng)。我覺(jué)得政府可以做很多事情。當然，最重要的一點(diǎn)，流通市場(chǎng)仍然是高度競爭的市場(chǎng)，我們應該更好地支持市場(chǎng)這只看不見(jiàn)的手，可能才是最重要的�！11-30 09:23] 主持人：需要政府的調控，也需要各界人士和企業(yè)的支持。今天知道您要來(lái)，很多網(wǎng)友紛紛在網(wǎng)上留言。有一個(gè)網(wǎng)友說(shuō)信息化對于哪個(gè)行業(yè)的影響最大？有沒(méi)有用現代化科技手段降低流通成本的例子。請顏總給我們舉幾個(gè)例子�！11-30 09:24] 顏艷春：我想信息化對所有的行業(yè)和所有的零售品類(lèi)都有幫助。我可以舉兩個(gè)例子，比如說(shuō)我剛才提到的永輝超市，他們在生鮮商品方面比較成功，像福州的批發(fā)市場(chǎng)都向永輝進(jìn)貨。換句話(huà)說(shuō)，在這個(gè)過(guò)程中信息化給他們提供了非常重要的幫助。我們要讓信息同步，減少郵編效應，特別是在中國老百姓富裕起來(lái)以后，越來(lái)越關(guān)心自己的健康，生鮮、冷鏈食品的安全，要建立冷鏈供應鏈，比如我們殺一頭豬，從排酸到冰柜，再到冰箱、餐桌上，整個(gè)運輸過(guò)程要實(shí)現冰點(diǎn)運輸。這些過(guò)程中的信息化力量是非常強大的。像我們常常說(shuō)的云計算模式�！11-30 09:24] 主持人：物聯(lián)網(wǎng)�！11-30 09:26] 顏艷春：對，還有RFID等等，都可以幫助我們建立信息同步的能力。換句話(huà)說(shuō)，也許將來(lái)我們拿到一根豬排骨，我們可以知道它在哪里出廠(chǎng)。永輝在這方面就做得非常成功，他們非常重視管理�，F在城市人口得很多奇怪的病，就是因為食品問(wèn)題，大量快過(guò)期的食品放在超市的貨架上面。永輝的面包絕對不會(huì )超過(guò)24小時(shí)，擺在貨架上的永遠是最新鮮的東西�！11-30 09:26] 顏艷春：在時(shí)裝行業(yè)，像西班牙一個(gè)公司叫ZARA，它其實(shí)也很重視管理。因為時(shí)尚的東西只要上了貨架以后，像女孩子的時(shí)裝一個(gè)月就過(guò)時(shí)了，食品是過(guò)期變質(zhì)，時(shí)裝是不夠時(shí)尚，就開(kāi)始貶值。ZARA從一個(gè)時(shí)尚元素開(kāi)始到部署全球的零售店，只需要四五天的時(shí)間，每周要定兩次貨。今天大量的傳統服裝行業(yè)，仍然會(huì )搞春季、秋季訂貨會(huì )，一年只做兩次。打造快速的供應鏈的重要內容就是流動(dòng)速度，ZARA成了全世界最賺錢(qián)的時(shí)裝公司，這也是建立在信息化能力上�！11-30 09:27] 主持人：如果說(shuō)訂貨和輪換很頻繁的話(huà)，等于是提高了流通成本，而不是降低了�！11-30 09:28] 顏艷春：不應該這樣看。周轉是很重要的，或者說(shuō)我們剛才講的流動(dòng)的速度是很重要的。他們倡導的是一種小批量、多頻次的能力。過(guò)去的流通我們是說(shuō)大批量、小品種。換句話(huà)說(shuō)，一萬(wàn)或十萬(wàn)等于多少，有兩種模式，有一種是等于十乘以一萬(wàn)，或者是一千乘以一百。流通就要求有速度和流動(dòng)性，資金流、物流、信息流、訂單流、顧客流，這是我們說(shuō)的五條河流�！11-30 09:29] 顏艷春：如果我們能很好地知道它流到哪里去、它的流動(dòng)速度，我們可以獲得更好的流動(dòng)量。這是很重要的。所以說(shuō)兩種模式都是成功的模式，但是，在今天，我們要推動(dòng)信息同步的供應鏈，高流動(dòng)性是整個(gè)流通領(lǐng)域最重要的事情�！11-30 09:30] 主持人：還有一個(gè)網(wǎng)友的問(wèn)題比較關(guān)鍵，很多人喜歡省時(shí)快捷的網(wǎng)購，大家都在說(shuō)網(wǎng)購快遞的價(jià)格漲了，速度卻慢了，我們總在說(shuō)成本上漲，網(wǎng)購到底哪個(gè)環(huán)節導致成本的上漲，有人說(shuō)“柴油荒”導致快遞的速度慢了，您認同這個(gè)觀(guān)點(diǎn)嗎？ [11-30 09:31] 顏艷春：不能這樣說(shuō)。我們在德國出席世界零售商大會(huì )的時(shí)候，每年都會(huì )評選年度在線(xiàn)零售商。今年的年度零售商是亞馬遜。今天中國的網(wǎng)購市場(chǎng)仍然處于起步階段，每一個(gè)B2C的公司的規模還是太小，他們的物流還是靠快遞物流來(lái)解決。京東商城的做法不同，他們開(kāi)始自建物流，建立更好更快的地區物流中心，能夠更快地向消費者提供貨物。這是我們前進(jìn)中的困難，不會(huì )成為主要的問(wèn)題而長(cháng)期存在�！11-30 09:31] 主持人：也是可以解決的，需要一定的時(shí)間�！11-30 09:33] 顏艷春：對，需要時(shí)間，需要流通規模。流通規模大了以后，才有能力把很多東西外包�！11-30 09:33] 主持人：您能預計一下流通規模的擴大需要多長(cháng)時(shí)間嗎？ [11-30 09:34] 顏艷春：剛才我談到了，如果中國在“十二五”期間能夠以15%的速度增長(cháng)，在“十三五”以10%的速度增長(cháng)，我做過(guò)一個(gè)模型，中國大概在2017年的時(shí)候，就會(huì )成為全球最大的零售市場(chǎng)。我想最悲觀(guān)的看法是經(jīng)過(guò)十年左右的時(shí)間，中國會(huì )成為全球最大的零售市場(chǎng)�！11-30 09:34] 顏艷春：中國零售市場(chǎng)的特點(diǎn)仍然是高度分散，2009年中國的零售百強加起來(lái)的市場(chǎng)份額還不到11%。這個(gè)數據在美國和日本就不是這樣，美國會(huì )達到40%。我相信這是逐漸演變的過(guò)程，二十年后中國會(huì )出現更大規模的零售商，對接更大規模的農業(yè)協(xié)會(huì )或者是農業(yè)公司。我想這是未來(lái)的愿景�！11-30 09:36] 主持人：我們需要準備的還是很多的�！11-30 09:36] 顏艷春：對�！11-30 09:36] 主持人：最近處于“十二五”時(shí)期，《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展第十二個(gè)五年規劃》，中提出一個(gè)主題和一個(gè)主線(xiàn)，一個(gè)是以科學(xué)發(fā)展為主題，一個(gè)是以轉變經(jīng)濟發(fā)展方式為主線(xiàn)，同時(shí)提出了我國經(jīng)濟發(fā)展要更多依靠科技創(chuàng )新的驅動(dòng)力。在貫徹這一要求時(shí)，信息化應該扮演什么樣的角色？我們怎么理解信息化？ [11-30 09:36] 顏艷春：我們不能將信息化神化，重要的是政府管理層和企業(yè)的管理層的想法是什么。它是你的神經(jīng)中樞和中央情報局，它發(fā)揮的價(jià)值我只能用水和氧氣、陽(yáng)光來(lái)代替�！11-30 09:38] 主持人：有了水和氧氣，重要的是有好的思想來(lái)指導。您認為信息化手段在未來(lái)流通中應用的前景怎樣？ [11-30 09:38] 顏艷春：非常廣闊。就像你剛才提到的物聯(lián)網(wǎng)，未來(lái)世界會(huì )經(jīng)歷很重要的信息革命，這個(gè)周末的G30論壇還會(huì )談到這個(gè)話(huà)題�！11-30 09:38] 主持人：您會(huì )在會(huì )上發(fā)表演講嗎？ [11-30 09:38] 顏艷春：我會(huì )專(zhuān)門(mén)介紹這個(gè)話(huà)題�！11-30 09:38] 主持人：可以透露一下您的演講主題嗎？ [11-30 09:38] 顏艷春：就是流通產(chǎn)業(yè)的信息化革命�！11-30 09:38] 主持人：到時(shí)候我們也會(huì )關(guān)注這個(gè)論壇。最近發(fā)改委與中國經(jīng)濟網(wǎng)聯(lián)合主辦了“共繪藍圖，我為“十二五”規劃建言獻策”的活動(dòng)。您作為流通界的專(zhuān)家，您對“十二五”規劃有什么建議嗎？ [11-30 09:39] 顏艷春：我們看到了“十二五”規劃一個(gè)重要變化就是轉型。中國政府不僅要把中國變成制造大國、出口大國，在未來(lái)十年、二十年的時(shí)間里，要推動(dòng)中國成為消費大國、零售大國。換句話(huà)說(shuō)，中國成為全球最大的零售市場(chǎng)以后，會(huì )對中國的經(jīng)濟格局產(chǎn)生重大影響。中國的城鎮化、中產(chǎn)階級的崛起，那些八零后、九零后的消費習慣的改變、在線(xiàn)零售商的改變，這是我們關(guān)注最多的話(huà)題�！11-30 09:39] 顏艷春：我認為政府可以在這三個(gè)方面大有作為，比如說(shuō)我剛才談到的農產(chǎn)品問(wèn)題，政府為什么不能推動(dòng)大市場(chǎng)的建立？將中國所有的關(guān)關(guān)卡卡取締掉。很奇怪，我們去世界各地，從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)一個(gè)村還要交費。這個(gè)事情太痛苦了。我們?yōu)槭裁床荒軐窠?jīng)濟的收入轉移到稅上面去，取消所有的通道，降低5%的物流成本，這意味著(zhù)所有的流通企業(yè)都可以盈利5%。這需要國家的力量，沒(méi)有一個(gè)省政府，沒(méi)有一個(gè)地方政府，沒(méi)有一個(gè)企業(yè)可以做得了這件事情�！11-30 09:40] 顏艷春：這是很重要的一點(diǎn)。當然，現在政府提出將物流作為十大戰略產(chǎn)業(yè)來(lái)發(fā)展，我認為還需要更具體的舉措。在城鎮化的過(guò)程中也是這樣，中國政府也可以做很多事情。重慶現在號稱(chēng)要將一千萬(wàn)農民移民到城市中。我認為在城鎮過(guò)程中還是要按中國的方式循序漸進(jìn)，不要搞運動(dòng)。我覺(jué)得中國的城鎮化千萬(wàn)不能搞運動(dòng)，一搞運動(dòng)就會(huì )亂掉。中國零售業(yè)在GDP當中只占37%，將來(lái)要占到70%，甚至是80%。中國在幾千年以來(lái)都是內陸型經(jīng)濟，是自給自足的經(jīng)濟，在這個(gè)過(guò)程中要平衡驅動(dòng)�！11-30 09:40] 顏艷春：我們提到的中產(chǎn)階級，特別是八零后、九零后的消費習慣的改變，使在線(xiàn)零售領(lǐng)域是大有作為的，我認為將來(lái)在線(xiàn)零售總額將達到20%或者30%。在這個(gè)過(guò)程中，中國政府應該像支持新能源工業(yè)一樣，應該給予更好的、更多的舉措，來(lái)鼓勵在線(xiàn)零售，特別是傳統零售商的發(fā)展。沃爾瑪已經(jīng)是全球十大在線(xiàn)零售商之一，去年的銷(xiāo)售額已經(jīng)達到50億美金。如果在這個(gè)過(guò)程中有一只推手幫助傳統的零售商，比如像海爾集團也在開(kāi)始建立零售終端，他們已經(jīng)建立了五六千家電器專(zhuān)賣(mài)店，這也是一個(gè)變化，政府應該鼓勵這些制造商開(kāi)辟更多的零售渠道，把網(wǎng)絡(luò )作為更大的渠道�！11-30 09:42] 主持人：今天非常感謝您到我們演播室作客，通過(guò)顏總的解讀，相信各位網(wǎng)友對信息時(shí)代和流通成本有了更加深刻的了解。在節目結束前，請您再跟各位網(wǎng)友說(shuō)幾句話(huà)�！11-30 09:43] 顏艷春：我想最重要的一點(diǎn)就是要時(shí)刻關(guān)注中國的變化，與時(shí)俱進(jìn)。謝謝大家！ [11-30 09:44] 主持人：謝謝顏總來(lái)中國經(jīng)濟網(wǎng)做客，也非常感謝各位網(wǎng)友的收看，我們下期節目再見(jiàn)�！11-30 09:44] |